Вопрос в воле
Как Вы оцениваете подписанное в Женеве коммюнике?
Представители США и Европы постарались максимально корректно подойти к взаимоотношениям самопровозглашенной киевской власти и народа на юго-востоке страны. В коммюнике указано, что все стороны обязуются прекратить насилие и перейти к любым формам диалога. Но пока что это всего лишь слова - особенно учитывая происходящие на юго-востоке события. Будут ли они воплощены в действия зависит от представителей нынешней власти, их готовности выполнять взятые на себя в Женеве обязательства. Пока же практика показывает, что они говорят одно, а делают совершенно другое. Поздно вечером 17 апреля Кабмин Украины выпустил распоряжение «Про организацию проведения обсуждений положений изменений в Конституцию Украины относительно децентрализации государственной власти», и данные обсуждения планируют проводить аж до 1-го октября. Очевидно, что подобное распоряжение появилось для того, чтобы «заболтать» проблему федерализации Украины, одну из ключевых тем для Юго-востока.
Вопрос-то не только в желании и порядочности. Достаточно ли у Киева ресурсов для того, чтобы выполнить эти обязательства? В частности, по разоружению «Правого сектора».
Да, в группировке есть некоторое количество людей, обученных противостоянию, вооруженных и готовых решать поставленные задачи. Однако разоружение Правого Сектора - не настолько сложная проблема, как это может показаться на первый взгляд. Правый Сектор был создан во время Майдана как конфедерация националистических группировок, и теперь он переструктурируется. Организация разделилась на части, которые стали заниматься различными вещами (в частности, крышеванием бизнеса). Дмитрий Ярош же пошел в политику, и, как кандидат в президенты, вынужден был публично смягчать свои позиции.
Все, что нужно для разоружения «Правого Сектора» - политическая воля. У нынешнего руководства этой воли нет - даже у министра внутренних дел, который работает не в реальности, а в Фейсбуке. Я уверен в том, что если бы сейчас реальным руководителем страны была бы Юлия Тимошенко, вопрос был бы решен за 1 день. Если бы даже милиция отказалась вступать в конфликт с боевиками, то она, скорее всего нашла бы какие-то частные структуры, и закрыла бы эту тему. Ни один здравомыслящий политик не будет терпеть под боком сотни вооруженных людей, которые хоть и разобщены, но по кличу могут собраться и пойти решать какие-то вопросы. Особенно на фоне тех социально-экономических проблем, которые в Украине есть сейчас и которые к лету еще больше обострятся (у нас только промышленный спад составляет 2% в месяц). На фоне все ухудшающейся социально-экономической ситуации радикализация общества неизбежна, и боевики могут воспользоваться этой радикализацией в своих целях.
А воли на силовое подавление восстаний в Донецке и Луганске у них тоже нет?
Пару недель назад я был в захваченной донецкой ОГА, и там нет ни оружия, ни зеленых человечков. Все там прекрасно понимают, что если «Альфе» будет дан приказ, то через 25 минут здание будет очищено. Но центральная власть не готова на это пойти. И дело не только в воле. В руководстве силовых ведомств юго-восточных регионов есть консенсус - они не готовы, не собираются и не будут действовать против народа и отдавать приказ о штурме. Напомню, что взятием харьковской ОГА занимался не харьковский, а полтавский «Беркут» - один из самых националистических, если так можно сказать, среди всех спецподразделений милиции центральной Украины. Местная милиция отошла в сторону и заняла нейтральную позицию в отношении федералистов. Возможно, поэтому Киев и пытается сейчас тасовать местных силовиков.
Почему Украина так боится федеративного устройства?
В последнее время многие украинские политики и СМИ согрешили против здравой логики, поставив знак равенства между федерализмом и сепаратизмом. И сейчас за федерализм в Киеве открывают уголовные дела. Однако когда необходимость федерализма стала очевидной, власти начали использовать термин «децентрализация», и даже пытаться обсуждать его составляющие части. Для меня как историка и политолога как раз между децентрализацией и федерализмом нет разницы.
Хотя для политиков востока Украины она может быть существенной - они согласятся на федерализацию Украины лишь при том условии, что федеральным единицам будет позволено проводить внутренние референдумы по выходу из состава единой страны. Восточные элиты не верят Киеву, и понимают, что те права, которые будут предоставлены регионам в рамках конституции, могут быть затем легко попраны, и Украина вернется к централизации. А если пункт о референдумах и праве выхода будет включен в конституцию, то они смогут действовать по принципу «если что-то не нравится - голосуем и уходим».
Великая олигархическая революция
Уже через месяц на Украине пройдут президентские выборы. Каковы шансы Юлии Тимошенко?
Прежде всего, не факт, что 25 мая выборы состоятся. На юго-востоке многие выступают за то, чтобы их сорвать. И, по некоторым данным, в срыве очень заинтересована сама Юлия. По рейтингу она уступает Порошенко почти в два раза, у нее не хватает времени и ресурсов для ликвидации разрыва. Второе место же по итогам голосования станет для Тимошенко реальным концом карьеры - слишком много у нее врагов, которые используют это поражение и отправят ее на политическую пенсию. Посмотрите - сразу же после ее возвращения стала сыпаться «Батькивщина». Все уже привыкли свободно и вольно себя чувствовать в этой партии, а тут пришла барыня, которая стала всех строить. Поэтому, вероятно, она сейчас будет договариваться с людьми, которые заинтересованы в срыве выборов.
С чем связано фрондирование Виталия Кличко? Он отказывается участвовать в правительстве, угрожает выйти из коалиции, снимает свою кандидатуру с предвыборной гонки.
Исключительно трезвым расчетом. Он понимает, что в этой короткой кампании шансов у него немного. Кличко поддержал Порошенко, и не исключено, что после победы на выборах второй будет предлагать первому пост премьер-министра. Что касается критики коалиции - то понятно, что в одной банке столько пауков могут друг друга только съесть. Революция перешла на новый этап, где бывшие соратники стали политическими конкурентами.
Какова позиция фаворита гонки - Петра Порошенко - в отношение юго-востока и вообще будущего Украины?
Она сходна с позицией, которую представляет новая власть. Но с Порошенко никогда нельзя быть ни в чем уверенным. Когда выбирали кандидата на должность нынешнего премьера, россияне говорили «все, кто угодно, кроме Порошенко». В России знают, что Порошенко - беспринципный человек, который ради денег пойдет на все. Аналогичным образом надо относиться и к его политическим заявлениям. Он хочет победить, и говорит то, что хочет слышать большинство его избирателей. А в моде сейчас именно бравурные агрессивные заявления.
Как так получилось, что люди, стоявшие на майдане против олигархов, делают олигарха лидером президентской гонки и спокойно смотрят на то, как олигархам отдаются на кормление восточные области страны?
Все закономерно. То, что происходило на Майдане, некоторые острословы назвали «великой олигархической революцией». Одни олигархи просто выступили против других олигархов. И все понимают, что люди на Майдане просто так не стояли. Кто-то должен был им оказывать пассивную помощь, снабжать продуктами, одеждой, горючими материалами.
А какова позиция проигравших олигархов? Прежде всего Рината Ахметова?
Многие считают, что нынешняя ситуация Ахметову выгодна. Понятно, что он не стоял у истоков протеста, но сейчас близкие к нему люди подключились к процессу и очень плотно общаются с федералистами. Ахметов через них поддавливает киевскую власть для того, чтобы она дала больше полномочий регионам, особенно в экономической части. Тогда Ахметову будет гораздо комфортнее жить в родном Донецке, где сосредоточены его активы. Он сможет выстроить в Донецке полностью подконтрольную вертикаль власти. Таким же образом могут поступить и другие олигархи в своих собственных вотчинах.
Как будет, на Ваш взгляд, дальше развиваться ситуация? Как власть будет собираться из политико-экономического тупика?
Тут сложно предсказывать. Если центральная власть услышит требования юго-востока по федерализации/децентрализации и введения русского как второго государственного языка, поймет, что ее приказы по применению силы и оружия против народа является преступлением, то шансы на стабилизацию есть. Стороны на паритетных началах будут строить новую страну, и, возможно, Украина возобновит экономические и конверсионные связи с историческими партнерами. В ином случае летом Украину может ждать дефолт, социальные бунты, которые приведут к распаду страны или, не дай Бог, к войне.
My Webpage