М. АНДРЕЕВА: В студии Егор Холмогоров. Здравствуйте!
Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте.
М. АНДРЕЕВА: Мы сегодня разговаривали с психологом, потому что новости тяжёлые, ситуация непростая. Как Вы спасаетесь от всего безумия? Как расслабляетесь?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я особенно не напрягаюсь.
М. АНДРЕЕВА: Ну как же, Вы статьи пишете, Вы варитесь в этом информационном поле.
Е. ХОЛМОГОРОВ: У меня сейчас жена в Страсбург по делам полетела, я очень переживаю. Раз пять пытался её отговорить. Лет 15 назад все переживали, когда человек ехал на Кавказ в командировку. Сейчас на Кавказ не особо страшно ехать. У меня знакомые месяц-полтора назад с Кавказа возвращались, при том, что у них как раз опасная работа. Зато страшно внезапно оказалось во Франции. Казалось бы, была такая чисто рутинная поездка, а сейчас вдруг – море переживаний. Но я надеюсь, что всё-таки ничего не случится, хотя, конечно, всякое может быть.
М. АНДРЕЕВА: Зачем об этом думать?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я смотрел видео, как французы в ужасе разбегаются после взрыва петарды на следующий день после терактов. Какой-то дебил эту петарду взорвал. С одной стороны, это правильно, потому что если слышишь непонятный звук, падай на пол, а уже потом разбирайся, выстрел это был или нет. Это – единственный способ остаться в живых. Но с другой стороны, я вспоминаю жителей Донецка, Горловки, которые ходили каждый день под артобстрелом и надевали всё лучшее с пометкой «чтобы прилично выглядеть в морге». Это – совершенно другая культура воинского стоицизма, который есть даже в самом гражданском человеке.
Мне кажется, что нас таким образом, терроризмом, не напугать. В начале 2000-х массовая истерия подогревалась целым пулом либеральных СМИ. Если этот ретранслятор исключить, то мы действительно довольно психологически устойчивая нация. И пытаться достать нас терроризмом – довольно глупо. Результат будет один – мы просто придём и отрежем головы, чем, по всей видимости, сейчас и собираются заниматься.
М. АНДРЕЕВА: Рамзан Кадыров предложил сбрасывать трупы одних террористов на других.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Здесь возможен целый спектр мер. Главное – не допустить одной ошибки: не ограничиться уничтожением исполнителей, при этом оставляя организаторов и заказчиков. Есть страны, которые причастны к этому куда более непосредственно, чем ИГ. Все понимают, что ИГ – это только ретранслятор определённых движений на Ближнем Востоке. И если эти страны огребут как следует, то цель будет достигнута.
М. АНДРЕЕВА: В стране, которая нам поставляет продукты и поддерживает «Исламское государство», вчера проходил саммит «большой двадцатки». Это – самое большое лицемерие во всей этой истории.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно. И рядом с королём другой страны сажали Путина за стол. Это – международная политика и дипломатия, но я надеюсь, что тот момент, когда всё-таки порка начнётся, уже близок.
М. АНДРЕЕВА: А кого пороть? Катар, Саудовскую Аравию, Турцию, США?
Е. ХОЛМОГОРОВ: По крайней мере, первые три заслуживают порки. США, в общем, тоже, но вопрос в том, получится или нет. Есть французское выражение «лупят кошку, имея в виду тигра». Давайте пока оттянемся на кошках, тем более таких мерзких и кусачих. Это уже не кошки, а какие-то манулы.
М. АНДРЕЕВА: Сегодня ФСБ и Владимир Путин признали, что всё-таки на борту А321 был теракт, была заложена бомба в багажном отделении. Кто пронёс взрывное устройство – это уже отдельный вопрос, сегодня разбирались с сотрудниками аэропорта Шарм-эль-Шейха. Но затянули процесс выяснения, конечно. Сейчас эта информация воспринимается как-то по-другому?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Сейчас она воспринимается радикально по-другому. Сейчас ещё и парижский теракт на всё это наложился. В связи с этим, наше заявление звучит ещё более грозно. Если бы не было этих событий в Париже, проблема бы состояла в следующем: объявлять о теракте – это значит реагировать. У нас всё-таки отработанная схема реагирования на теракты. Как говорил Путин ещё в 1999 году, «мочить в сортире». А что нужно для этого? Как минимум, вывести из зоны потенциального поражения наших граждан.
М. АНДРЕЕВА: Но всех-то не замочишь. Сегодня нам писал слушатель о том, что нельзя создать какую-то совершенную систему, которая бы работала на 100%.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Не надо преувеличивать фанатизм исламских фанатиков. Один очень злой человек, читая книгу о первых века ислама, резюмировал это всё так: «Жулики, воры и грабители караванов с изюмом». Потому что начиналось всё действительно с ограбления караванов с изюмом. Самые ярые фанатики – это очень прагматичные люди в том, на кого можно нападать, а на кого – нет. Я уверяю, что если эти люди поймут, что на один труп ответом будет сотня, причём не массовки, а шейхов, эмиров и так далее, то в этом случае они себе быстро начнут искать более безопасные цели для терактов, чем Россия.
М. АНДРЕЕВА: Мы же говорим о том, что это – целая школа, которая воспитывает смертников. Они не дорожат своей жизнью, это целая идеология.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Своей жизнью не дорожат совсем уже обкуренные гашишем дурачки.
М. АНДРЕЕВА: А их и готовят с помощью наркотиков.
Е. ХОЛМОГОРОВ: А вот те, кто их готовит, очень дорожат своими жизнями. Эта история со смертниками началась ещё со знаменитой секты гашишинов, откуда слово «ассасин» и пошло. Эта секта ещё на рубеже прошлого тысячелетия убивала и крестоносцев, и мусульманских правителей. Потом пришли монголы и всех вырезали. При этом выяснилось, что верхушка, которую они вырезали, совсем даже не хотела умирать. Они были очень прагматичными и деловыми людьми. И когда монголы, которые такого юмора не понимали, их вырезали, они очень удивились.
М. АНДРЕЕВА: То есть идеологически пытаться бороться или изучать это не нужно? Туда же идёт молодёжь.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Молодёжь туда идёт потому, что это – одно из немногих действительно радикальных движений в сегодняшнем гиперполиткорректном мире. Потому что нет никакого вызова обществу в том, чтобы сегодня быть веганом-трансвеститом. Радикальные коммуно-анархисты с общностью жён тоже уже как-то поистёрлись. А вот в рабах, отрезании голов, сожжении детей в клетках ещё есть элементы пугающего и дразнящего радикального драйва. Именно эта примитивность идеологии в сочетании крайней радикальностью потакания человеческим страстям… Там же в чём ужас: берётся набор самых низких человеческих страстей и одновременно говорится, что это – священная война за высшие метафизические цели. Эта ситуация, которая для христианина невозможна, потому что христианский идеал очень чёткий, и каждый раз, когда человек с ним знакомится, он киснет.
М. АНДРЕЕВА: Да и для настоящего мусульманина тоже.
Е. ХОЛМОГОРОВ: А вот что такое настоящий мусульманин – это очень тонкая тема.
М. АНДРЕЕВА: Что это значит?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Основатель христианства Иисус Христос, конечно, является идеальным христианином. По всей видимости, идеальный мусульманин – это пророк Мухаммед. Он скакал на коне, размахивал саблей, велел казнить неверных язычников и еретиков, много раз был женат. Всё это органично входит в понятие «идеальный мусульманин». А дальше уже каждый действует в меру своего сумасшествия. То есть кто-то из этого сделает разумные выводы, а кто-то воспримет идею скакать на коне и махать саблей как некий абсолютный идеал. Этим для него ислам исчерпывается. Для ваххабитов так и оказалось. Получилось так, что за XIX-XX век именно ваххабиты захватили контроль над святынями ислама, они стали на весь мир распространять свой образ ислама, который начался с безобразных вещей. Например, с ограбления священного города шиитов Кербелы. Это был один из первых походов ибн Ваххаба. Они стали распространять свой образ ислама на всех. В последние 15 лет суннитский ислам в России фактически съеден ваххабизмом, просто потому, что приходили саудовские деньги, приезжали обученные муфтии.
М. АНДРЕЕВА: Мы общаемся с исламскими деятелями. Они говорят, что это всё неправильно, неверно. Мы спрашиваем, почему же они не кричат об этом?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они не могут этого формально доказать.
М. АНДРЕЕВА: Но они же говорят, что это – ненастоящий ислам. Помните фотографии, которые появились после теракта в Париже?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Все эти флешмобы проводятся в ключе «не считайте ислам терроризмом». Никто не проводит флешмобов «не считайте кафиров нелюдьми». Никто не проводит флешмобов, адресованных самой же исламской аудитории.
Есть у нас христианский священный воин-господь. Он может быть хорошим, может – плохим. Он берёт меч и начинает кому-то рубить голову, но если к нему подходишь с Евангелие, где написано, что нужно любить врагов своих, подставлять вторую щёку и так далее, возникает нравственное напряжение. А тут приходит нормальный, умеренный муфтий или вообще суфий – самое мистическое течение в исламе, наиболее близкое к христианству – и говорит: «Ты что творишь?». А тот его тыкает в строчки Корана о том, что истина находится в тени меча. И что ты с этим сделаешь? Ничего. Просто потому, что логика ислама – это логика религии воина.
М. АНДРЕЕВА: А как же «Убий неверного внутри себя»?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Да, но тогда это должна быть установленная тысячелетиями традиция этого понимания. Либо, в противном случае, вот такие ваххабитские всплески будут происходить. А сейчас этот всплеск фанатизма подкормлен бешеными деньгами, которые некуда особо тратить. У них нет 150 млн населения, которое надо обогреть теплоцентралями, обеспечить поликлиниками, ядерными ракетами и так далее. На что тратить? На мечети и радикальных проповедников.
М. АНДРЕЕВА: Вы уверены, что люди, которые совершают преступления, знают, что такое Коран, или читали его?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они, по крайней мере, знают цитатники, в связи с чем могу сказать, что наша затея о запрете осуждения священных текстом, может быть, логична, но они не учитывают важной вещи. Против чего бы выносились эти судебные постановления? Против таких мелконарезанных цитатников, где, вроде бы, цитаты из Корана, но все умиротворяющие цитаты оттуда выдернуты, а провоцирующие напиханы в один текст. И получается, что его тоже не запретишь, хотя это, по сути, издевательство над текстом.
М. АНДРЕЕВА: «Наши святые князья тоже казнили язычников, скакали на конях, захватывали земли», – пишет слушатель.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Всё-таки очень редко они это делали во имя божие. Христианство очень давно от этого отказалось. С XIV века проповедь среди язычников велась не огнём и мечом, а словом божьим, вплоть до того, что для них азбуку создавали.
М. АНДРЕЕВА: Протоиерей Дмитрий Смирнов на вопрос о том, одобряет ли он бомбардировки, ответил, что надо в корне задушить зло. Но, согласно тексту священных книг, представитель церкви так говорить не может. Не может он призывать убивать никого.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Он не может проповедовать это в проповеди. И даже заметим, что когда мы говорим о крестовых походах во имя Божье, это выдумка. До XIX века никто термин «крестовые походы» не употреблял. Все говорили «паломничество». Сами западные рыцари воспринимали это как то, что они отправились в паломничество к гробу Господнему, а то, что на пути им кто-то мешается… Они даже не знали, что это мусульмане. Они вообще не отличали тогда мусульман от язычников или от кого-то ещё. Просто какие-то вооружённые бандиты стоят между нами и гробом Господним, мы их разгоним. То, что это стало интерпретироваться в терминах религиозной войны, – это уже изобретение исторической науки XIX века. И нам тоже нельзя в православной проповеди скатываться к идеям религиозной войны. Да, христианин иногда даже должен воевать, но это не должно быть логикой войны за религию. Это – война за отечество, свой народ. За религию надо идти на костёр.
М. АНДРЕЕВА: «Религия – это безмозглость безграмотных, тупых, малолетних, радикально завербованных, нищих людей», – пишет слушатель.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это всё о короле Саудовской Аравии, 90-летнем триллионере?
М. АНДРЕЕВА: Он не нищий, поэтому вряд ли это о нём.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Но вы понимаете, что корень именно там? Вся эта «школота» – это пехота очень богатых, изнеженных, иногда даже интеллектуально развитых людей.
М. АНДРЕЕВА: К другим темам. Мы готовы реструктурировать долг Украине, об этом заявил Владимир Путин. Мы рассчитываем получить по миллиарду в 2016, 2017, 2018 годах. Удивительно, да?
Е. ХОЛМОГОРОВ: А нет никаких новостей, когда будут реструктурировать задолженность по ЖКХ, задолженность банкам, задолженность по капремонтам?
М. АНДРЕЕВА: Подождите, депутаты дальше пойдут, ещё и за это права отбирать начнут.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я бы тоже что-нибудь реструктурировал. Я, может быть, недостаточно детей убил? Может быть, надо взять гранатомёт и пострелять по какой-нибудь многоэтажке, чтобы там дети погибли? Может, тогда мне реструктурируют. Мне всё это кажется абсолютным абсурдом, особенно на фоне того, что Украина в последнее время возобновила очень агрессивные боевые действия на Донбассе. Ведутся постоянные артобстрелы крупных городов, от которых, несмотря на все обещания минского соглашения, никакие тяжёлые вооружения так и не отведены. Мирные люди опять гибнут, опять под угрозой дети. Причём сейчас говорят, что обстрелы ведутся хаотично, люди даже не знают, когда он начнётся и не успевают заранее укрыться. На фоне всей этой интенсификации нашей дружбы с Западом против террористов, я боюсь, что Украина под шумок может навалиться на Донбасс, рассчитывая на то, что Россия сейчас не станет портить отношения с Западом. Вы понимаете, что это – террористический режим, который убил больше людей, чем погибло в Париже и в самолёте вместе взятых? Они убили уже гораздо больше людей, причём абсолютно мирных граждан. Возникает вопрос: если мы даём массовые залпы со Средиземного моря по столице террористов Ракке, то не надо ли дать такой же залп по столице террористов – Киеву?
М. АНДРЕЕВА: Но Вы понимаете, что тогда мы получим ответный залп от США?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Почему? Это совершенно не очевидно.
М. АНДРЕЕВА: Вы вторглись в суверенное государство, есть НАТО.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Украина – не член НАТО.
М. АНДРЕЕВА: Вы сомневаетесь, что за неё вступятся?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Но не ракетным залпом.
М. АНДРЕЕВА: А как?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Максимум – погрозят ещё раз пальчиком и у кого-нибудь из наших олигархов что-нибудь отберут. Если дать хотя бы одной ракетой залп по Верховной раде, то гарантированно попадёшь в террориста, там одни бандиты.
М. АНДРЕЕВА: Вы – истинно верующий человек, который предлагает убивать людей.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Господь явно их там долго всех собирал, чтобы их накрыло одним залпом. Только непонятно, почему оттуда Мосийчука изъяли.
М. АНДРЕЕВА: Прознали про Ваш замысел, решили спасти.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это – абсолютно такие же террористы, как те, которые сидят в ИГ. Это люди без чести, без совести, без малейших понятий о гуманности. Они возвели террор в свой принцип. Одних крышевали США, других крышуют США, а надо просто заставить американцев так же отмежеваться от нынешнего киевского режима, как они отмежевались от ИГ в конце концов. Хотя изначально это были их выкормыши.
М. АНДРЕЕВА: То есть Вы логику этого решения не понимаете?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Там же вопрос не в деньгах. Сумма для межгосударственных отношений ничтожна. Если нам с вами её положить в карман, мы будем счастливы на три следующих воплощения. Интерес в этом долге был как в политическом инструменте давления на Киев, угрожая ему финансовым дефолтом. Соответственно, вопрос в том, можем мы их спровоцировать при помощи этих 3 миллиардов дефолта или нет, получим ли мы что-то за не провоцирование дефолта. Пока я не вижу никакой отдачи от Киева за то, что мы соглашаемся на отказ от их дефолта. Наоборот, они ещё интенсивнее атакуют Донбасс.
М. АНДРЕЕВА: Зато мы попросили гарантии.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Когда они их нам дадут…
М. АНДРЕЕВА: Я так понимаю, что мы согласны только при таком условии.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Вот если нам в них откажут, и мы всё-таки потребуем эти деньги, то будет понятно. Но пока эта история напоминает наши газовые переговоры, где тоже в итоге всё решалось за счёт Москвы.
М. АНДРЕЕВА: Правительство внесло в Госдуму законопроект о бесплатном представлении земли на Дальнем Востоке. Гектар хотите, Егор Станиславович?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Хочу. Я вообще много раз говорил о том, чтобы дать всем гражданам по небольшому участку земли.
М. АНДРЕЕВА: Вопрос – где? В Подмосковье же все захотят.
Е. ХОЛМОГОРОВ: У нас есть небольшое количество территорий, например, Кубань, где каждый кусок на вес золота. Или Крым. Я думаю, что каждый будет согласен хотя бы на одну сотку земли там. Но есть огромное количество земель, которые нужны только человеку с руками. Необязательно для сельхозиспользования. Он может построить там мастерскую и будет вырезать деревянные ложки и мишек. Или нефть начнёт копать и вдруг найдёт. То есть такая возможность получить землю по всей стране должна быть. И я считаю, что это правильно, потому что нашему человеку нужна собственность. Нам её не хватает, у нас запас прочности из-за того, что у нас отсутствует собственность, гораздо ниже.
М. АНДРЕЕВА: «У депутата зарплата 800 тысяч рублей. После того, как закончится их срок, надо дать им в пользование по гектару земли и отправить на Дальний Восток. Чем вам не инвесторы?» – пишет слушатель.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Ещё кайло в руки.
М. АНДРЕЕВА: Надо, чтобы депутаты хотя бы пример показали.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Значительная часть нашего депутатского корпуса – это абсолютно непрофессиональные деятели.
М. АНДРЕЕВА: Вы пойдёте в 2016 году голосовать? Все говорят, что «это безобразие, но всё равно я пойду».
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я всегда хожу. Единственный раз я пропустил, когда выбирали Медведева. И я ни разу в своей жизни не голосовал в мейнстриме. Я всегда голосовал за партии и политиков, так или иначе находящихся в оппозиции. А тогда как раз у Медведева не было никакой оппозиции, не за кого было голосовать. То есть это вопрос не ко мне, а к большинству наших граждан, которых действительно всё устраивает, и они ещё принимают эту связку о том, что «тебе нравится политика государства, Путин, значит, не ходи голосовать, поскольку всё равно изберут «Единую Россию». А вот мне нравится политика Путина, но меня категорически не устраивает партия «Единая Россия», потому что эта партия – тяжело застоявшаяся.
М. АНДРЕЕВА: Тогда Вы тем более должны пойти и отдать голос за другую партию.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Да, разумеется. Если будет минимально достойная альтернатива, то я пойду и проголосую за неё.
М. АНДРЕЕВА: А сегодня нет?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Сегодня выборов нет. У нас были недавно выборы в Калужской области, в Обнинске. Я бы проголосовал, но я там не прописан. А супруга у меня даже принимала участие в них. Мы честно поборолись.
М. АНДРЕЕВА: Не получилось?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Там работала такая административная машина, которая была направлена на сохранение всех связей с застройщиками, что избраться было трудно.
М. АНДРЕЕВА: Слушатели просят Ваш прогноз по Донбассу.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Достаточно авторитетно мнение Игоря Ивановича Стрелкова о том, что может быть попытка наступления вооружённых сил Украины, которые будут рассчитывать на то, что Москве сейчас будет несподручно обострять отношения с Западом. Мне кажется, что всё-таки некоторые принципиальные решения в Москве приняты, и Украину заставят держать себя более-менее в руках. С другой стороны, подобные обострения хороши тем, что они отдаляют тот день, когда возникнет хотя бы теоретическая возможность заявить о полном достижении политического урегулирования на условиях минского соглашения. Поскольку оно плохое и невыгодное, оно не должно быть выполнено никогда. Соответственно, регулярное возобновление обстрелов – это аргумент в пользу того, чтобы оно не выполнялось и дальше.
М. АНДРЕЕВА: А Вы верите в то, что последние события, связанные с террористической угрозой, сплотят нас с Западом?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я давным-давно изучаю терроризм, террористические угрозы и больше всего не люблю атмосферу розовых соплей после крупных терактов, типа 11 сентября. Мы тогда тоже дружно кричали: «Сплотимся всем миром против террора! Нанесём совместный удар!». В итоге мы через год пошарили у себя по карманам и обнаружили, что закрыта радиолокационная база в Лурдесе, военно-морская база в Комране, и вообще мы понесли целый ряд существенных потерь и сделали множество односторонних уступок, потому что Запад систематически продолжил на нас наступать. В этом смысле сейчас нет ни малейшего доверия тому, что мы осуществим взаимные действия с Западом.
М. АНДРЕЕВА: Примем звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы упомянули вопрос земли, а я сейчас наблюдаю, анализирую и могу сказать, что Россия садится на ещё более страшную иглу, чем нефтяная, – на продовольственную. Мы превращаемся в кормушку для азиатского «муравейника». Мы экспортируем одну треть урожая зерна, танкеры с маслом идут в Иран. Я считаю, что мы превратимся в питекантропов, и гастарбайтеры заселят наши земли. Ни грамма продовольствия мы не должны экспортировать.
Е. ХОЛМОГОРОВ: У нас очень увеличилось производство зерновых, даже на наших неблагоприятных почвах, и мы начинаем их вывозить. Это – ловушка, в которую попала Россия в конце XIX века, когда для индустриализации требовалась валюта и государственные средства. А где их взять? Это зерновой экспорт, прежде всего. Россия в страшных количествах вывозила зерно в Германию и другие страны Европы. Тогда основная часть торговли шла через Одессу, и сейчас мы от основных зерновых своих угодий отрезаны. Поэтому Германия весь XX век так пыталась захватить Украину.
Это привело к тому, что конец 90-х годов XIX века был временем страшного голода среди крестьян. Этим голодом оплачивались Транссиб, развитие промышленности Донбасса и так далее. Большевики индустриализацию довели до крайних значений. А вообще, причины революции 1905 года были заложены именно в виттевской политике – вывезти много зерна, получить много валюты, развить много промышленности. И в итоге после революции 1905–1907 годов этот вопрос тал решаться более мягко, но уже, к сожалению, было поздно, и Россия скатилась во вторую и третью трагические революции.
Но этот риск, несомненно, есть. Всё это можно воспринимать только как технические средства для того, чтобы развивать индустриальный сектор. Вот когда мы будем зарабатывать, вывозя автомобили, тогда нам будет хорошо и спокойно. Нефть и зерно – это очень рискованные формы экспорта.
М. АНДРЕЕВА: Вы говорите о каких-то очень далёких временах.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Почему? Нет. На самом деле, ещё какие-то 12 лет назад я ездил на машине «Москвич», на нём вполне можно было ездить. Значительная часть мира продукцию нашего автопрома могла бы покупать. Мы сами фактически за время либеральных реформ соскочили с этого рынка и со множества других, где людям была нужна продукция не такого лакшери-качества, но за приемлемую цену и надёжная.
М. АНДРЕЕВА: Примем звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вам не кажется, что наделение землёй населения – это не для того, чтобы люди ей обладали, а чтобы с неё государство получало налог? И второй вопрос: может быть, в России тратить деньги не на мечети, а на то, чтобы рассказывать людям о том, что это всё – сказки и преподавать биологию?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Биология у нас и так преподаётся, и она никого ничему не научила. Даже перерезать горло, и то учатся на практике. Мне не нравится само уравнение церкви и мечети. В церкви никого не учат никому перерезать горло. В церкви учат открыть дом нищему, подать ему, помочь ближнему в трудной ситуации. Все эти уроки работают в жизни. Сегодня Егор Просвирнин в «Спутнике и погроме» написал, что Европа прошла многотысячелетний путь, чтобы женщину не забивали камнями за неверность. Я ему написал уточнение, что камнями в Европе никогда не забивали, но в языческой Европе муж мог просто за это казнить жену. И то, что сейчас за аморалку не отрубают голову в Европе, – это достижение именно христианства. Поэтому когда мы уравниваем церковь и мечеть – это глубокая ошибка, на мой взгляд.
Что касается земли. Собственность человеку нужна всегда. То, что нас почти сто лет отучали от инстинкта собственности под словами о социализме, – это очень вредно. Поэтому сейчас инстинкт собственности надо фактически вбивать насильно.
М. АНДРЕЕВА: Да, только теперь нам говорят, что раз вы собственники, то платите за всё.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Платите, но при этом учитесь пользоваться собственностью и её наживать.
М. АНДРЕЕВА: 93% слушателей за Вас, 7% в чём-то не согласны. Спасибо.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Спасибо.
источник